《民用无人机驾驶（shǐ）员管理暂行（háng）规定》对于考取驾驶（shǐ）员合格证的规定是怎么样（yàng）的？今年（nián）5月19日对中（zhōng）国航空器拥有（yǒu）者及驾驶员（yuán）协会（huì）执行秘书长、无人机管理办公室主任（rèn）柯玉（yù）宝（bǎo）进行了专访，以下是访问实（shí）录（lù）：
民航局对无人机是（shì）如何进行管理的？
中国（guó）AOPA的全（quán）称是中国航（háng）空器拥（yōng）有（yǒu）者及驾驶员（yuán）协会，简称中国AOPA，它是一个国际组织，起源（yuán）于国际（jì）民航组（zǔ）织下属（shǔ）最大的协会（huì）就是（shì）IAOPA，叫国际航空器（qì）拥有（yǒu）者（zhě）及驾驶员协会，目（mù）前有77个主权国，相（xiàng）当于一个小（xiǎo）“联合国（guó）”，我国于（yú）2004年加（jiā）入。
协会主要致力于中国通用（yòng）航空的发展（zhǎn）和服（fú）务，主要针对航空器拥有者、驾驶员。2012年开始，中国的（de）无人（rén）机（jī）开始发（fā）展起来，尤其是2013-2014年迅猛发展（zhǎn）。中华人民共和国飞行基本规则里有一句话，“当（dāng）无人机（jī）用（yòng）于民用时，属于通用航空范畴”，基（jī）于这一点，无人机应当归国务院（yuàn）的民航主管部门（mén）——民航局（jú）管理（lǐ）。
无人机怎么管？其（qí）实（shí）管理航空器跟管理车类似（sì），第一管（guǎn）理人，开（kāi）车您要（yào）有驾（jià）照、有资质，如A本、B本、C本（běn），第二管车的行驶证，要登记、上牌，航空叫航空器适航。第三是上马路要遵守（shǒu）交通法规，航空器有点类似（sì），我们叫航空（kōng）器运行（háng）。虽然这样比喻不很恰当，但（dàn）比较（jiào）容易理解，也是管（guǎn）三（sān）类，第一类管驾驶员，就是什么样的（de）人经过什（shí）么样的训练、多（duō）长训练时（shí）间（jiān）、通过什么样的考（kǎo）试、取得什么执照/合格（gé）证，同时就具（jù）备了相应的权利。
去年的12月29日，民航局下发（fā）了关（guān）于轻小（xiǎo）型无（wú）人机运行的规定（dìng），这相当于无人（rén）机的交通（tōng）法规。同时涉及类似汽车（chē）的行（háng）驶（shǐ）证，就是无人机的适航规定，目（mù）前民航局即将编（biān）写完成，到时会征（zhēng）求（qiú）意（yì）见，预计今（jīn）年也（yě）会下发。适航中包括国际登记、适（shì）航证（zhèng）、电台执（zhí）照。如（rú）果（guǒ）关于无人机的适航的（de）管理规定出（chū）台，那这三部（bù）分（fèn）就齐全了，管理的基本条件就都具（jù）备了。
中国AOPA对于无人（rén）机的管理的历程是什（shí）么样的？
无人机在我国发展比较迅（xùn）猛，各国家也（yě）陆陆续续（xù）出台一些临时性的限制和管理措施。所（suǒ）以我们就决定（dìng）开始（shǐ）起草（cǎo）中（zhōng）国的、关于无人机的、临时（shí）性的监管政（zhèng）策，2012年开始研究，到2013年（nián）10月18号（hào）民（mín）航局下发（fā）了《关于民用无人驾驶航空器系统驾驶员的暂行规定（dìng）》，来管（guǎn）理（lǐ）民用无人机的驾驶员。
2013年（nián）年底，基于两（liǎng）个原因：一是大飞机（jī）客（kè）货运非（fēi）常重要，没（méi）有太（tài）多人管理无人机，另外（wài）我们协（xié）会本（běn）身是民航局的下属协会，民航局顺应国务院减政放权的精神，研究（jiū）做个（gè）实验——让协会试（shì）试管（guǎn）理无人机驾驶（shǐ）员。后（hòu）来的事实证明（míng）是可以的， 2014年4月29日，民航局正式下发（fā）文件，由中国AOPA负责管理无人（rén）机驾驶员，在隔离空（kōng）域中，从训练机（jī）构的审定到（dào）训练机构的大（dà）纲（gāng）、训练手（shǒu）册、考试（shì）、发证都是（shì）我们（men）来做。2014年4月29-2015年4月29日，一年（nián）时间我们做得还不错，于是民航局又给了3年的管理权限，到2018年。今后每（měi）3年续一次，管（guǎn）得好就（jiù）让（ràng）我们管，管（guǎn）不好就换别（bié）人（rén）管。我们觉得民航局做得挺对的，不会给你终身管理权，让你有竞争意识。所以整个的（de）历程就是这样的。相当于我们协会主（zhǔ）要（yào）管理通用航空，现在一部分是管理（lǐ）无人机，主要是（shì）管驾驶员和（hé）训练机构。训练（liàn）机（jī）构相当（dāng）于无人机（jī）的“驾校”。
我们从2014年6月1号开始（shǐ），在全国建（jiàn）立审定训练机构，办了两（liǎng）期（qī）教员培训班（bān），给大家讲一些法（fǎ）律规定，前期像易瓦特、北方天途（tú）、蓝天飞扬等都（dōu）是最早申请（qǐng）的，当时有二三十（shí）家，大家也有疑（yí）虑。通（tōng）过一年的时间，全国如雨后春笋一般，现在全（quán）国待审定的训练（liàn）机构还有50多（duō）家。今年三月（yuè）份进行第五期培训，无（wú）人机（jī）机构来了134家，160多人。现在全国已经审定颁发临时训练合格证近百家（jiā）、运行一年（nián）不错换成训练合格证的，全国已经接近80家（jiā）了。
请您简（jiǎn）单介绍一下（xià）AOPA无人机驾（jià）驶（shǐ）员合格证的法律法规依据。
首先我（wǒ）需要澄清一（yī）点，有的（de）报（bào）道说民航局发的临时（shí）性的限（xiàn）制规定是以咨（zī）询通告发出的，没有法律效力（lì），这（zhè）个说法不（bú）太对。因为民航最主要（yào）的是（shì）规章（zhāng），规章有时候不健全（quán），有些新出的东西（xī）没有（yǒu）写进去，世界各国也都（dōu）一（yī）样（yàng），都是出台临时性的限制措施。在这种情（qíng）况（kuàng）下，民航局对于法（fǎ）律（lǜ）法规的解释（shì）、增补都是先通过AC(咨询通告（gào）)或AP(程序)的方式进（jìn）行发布，它是（shì）对于法规的补充和解（jiě）释，所（suǒ）以有些（xiē）人（rén）不太理（lǐ）解。
关于无人机驾驶（shǐ）员（yuán）的管理，民航局有一部规章，叫61部（bù），就是《民用航空器驾驶员及地面教员审定规则（zé）》，规定什么样的人进（jìn）行什么样的学（xué）习和训练，通过（guò）什么样的考试，取得（dé）什么样的（de）执照，拥有（yǒu）什么样的权利。对（duì）于无人（rén）机（jī）这块，规章里面没有（yǒu）写（xiě）进（jìn）去，因为无人（rén）机是一（yī）个新兴产业，世（shì）界各国（guó）都（dōu）没有以一部规章的（de）形式发布，全是（shì）以（yǐ）咨询（xún）通（tōng）告或其他程序性方式来发（fā）布临时性限制（zhì）性措施，包括美国也一样，因为大家都在摸着石头过河。临时性（xìng）的可（kě）以时时改正，如果成为规章就需要（yào）五到十年才能（néng）修订，因为新的东（dōng）西一直在变（biàn）化，尤其无（wú）人机的类别特别多，范围特别广，因此中国民航（háng）局也是采取临时（shí）的咨询通告(AC)或（huò）AP的方（fāng）式来出台一些（xiē）临时性的措（cuò）施，看看哪些行，哪些不行（háng），哪些大家欢迎，哪些大家不欢（huān）迎，那么我（wǒ）们就可以修改它，我们在2013年10月18日，就是对无人机的驾驶（shǐ）有详细的管理（lǐ）规定，修改的版本下个月就会（huì）发出来。有一些（xiē）可能要变化、调（diào）整了。
目（mù）前取（qǔ）得驾驶员合格（gé）证的人数及相（xiàng）应的进（jìn）展？
2014年（nián）6月开始（shǐ）到年底，全国取得驾驶员合格证（zhèng）的（de）人是244个，到去年年底是2142个。截止到今年4月底，准备考证的接近（jìn）5000，我预（yù）测年底会突破上万。 因为这（zhè）个（gè）考试（shì）有考试标准，如（rú）果不好好学（xué）习会通不过。无人（rén）机有一（yī）定的（de）危（wēi）险性，我（wǒ）们要求对于从零学（xué）起（qǐ）的飞友，训练机（jī）构必须培（péi）养（yǎng）到一定的程度，一（yī）是对他本人（rén）负责（zé），毕（bì）竟无人机（jī）也（yě）有一定（dìng）的价值（zhí），谁也不希望买了无人机之（zhī）后就炸机。第二（èr）是需要防止（zhǐ）对第三者造成伤害，万（wàn）一炸机之后伤（shāng）到人那就麻烦了（le）。三是（shì）我们主（zhǔ）要（yào）是普及和宣传航空文化，因为我们国家的航空文化水平非常（cháng）低，大家对于飞行的规则、要求（qiú）并不（bú）了解，就跟（gēn）早年间大家过马路，经常闯红灯（dēng）、横（héng）穿马路等，经（jīng）过这些年宣（xuān）传（chuán）管理，越（yuè）来越规范。无（wú）人机也一样，希望通过媒体和训练机构向大家宣传航空（kōng）文化、普及（jí）航空法规，这样大家能够按（àn）照（zhào）规定（dìng）来（lái）不会（huì）乱。
另外，我不太同意黑飞这个说法，因（yīn）为（wéi）很多网友不是真想违规，而是不了解国家的（de）规定，如何管理、怎么申请、怎（zěn）么做（zuò）合（hé）乎规（guī）定（dìng）？不知者不怪（guài），虽然也有坏人，一定是极少数。所（suǒ）以（yǐ）无人机驾驶（shǐ）员为什么（me）增长这么快，也证明（míng）航空爱（ài）好者希望遵守法律法规，需要（yào）这（zhè）样的（de）规范（fàn），所以取证的人逐步增加（jiā），老（lǎo）百姓慢（màn）慢（màn）认可了这个东西。
是不是操作（zuò）无人机必须（xū）考取AOPA驾（jià）驶员合格证？
局方在民（mín）用无人机（jī）驾驶员暂行规（guī）定里（lǐ）面明确说了，有几类其实是不用考证的，像骑自行车一样，如：室内飞行、在视距内飞行（háng）（视距距离500米（mǐ），相对高度120米以下，必须是你能看见，500米内你看不见（jiàn）那也不叫（jiào）视距内（nèi））、微型（xíng）（7公斤（jīn）以下），不需要考证。因为飞友只是（shì）自己（jǐ）玩，不用于商业，这个不（bú）用（yòng）考取。另（lìng）外如科研人（rén）员，在空旷无（wú）人区搞实验的（de）也（yě）不用考取驾驶员（yuán）合（hé）格证。在这三（sān）类之外的（de）要取得驾（jià）驶员合格证。但就如上马（mǎ）路也需要警察（chá）管，局方接下来准备修改AC，第二种不持证的（de）人（飞手（shǒu））可以（yǐ）备案，备（bèi）案就相当于你有这个资质了，但是不用花钱去考取执（zhí）照，上（shàng）网学一学法律法规，知道相关规定，经过（guò）一（yī）个简单的（de）测试（shì）就可以（yǐ）备案了。局方即将修订这（zhè）个（gè）条款（kuǎn）。
请您详细（xì）介（jiè）绍一下AOPA审定驾驶员合格证如何分类的？
我（wǒ）们原来是按照四类管（guǎn）理，微型的（小于（yú）等于（yú）7公斤）、轻（qīng）型（xíng）（7-116公斤）的、小型（116-5700公斤）的、大型（大（dà）于5700公斤（jīn））。（局方（fāng））现在改成七类（lèi），去年12月29日出台轻（qīng）小无（wú）人机运行的规定是这样（yàng）。修订的关于驾驶员管（guǎn）理的，要跟它统一（yī）了，变得更细（xì），越细化对（duì）飞友越有好（hǎo）处。(见上文提（tí）到的类别调整) 各个训练机构，也是（shì）按照无人机起（qǐ）飞全重来（lái）划分类别。至于学什么（me）？现在分为机长，驾驶员，教员等（děng），我们（men）认（rèn）为，如果飞友自己用（yòng），今后也不做商（shāng）业行为，只是希（xī）望（wàng）在飞行技术上有一（yī）定的保持，那（nà）就考一个驾驶员就（jiù）够（gòu）了，驾（jià）驶员考试很简（jiǎn）单，以（yǐ）多（duō）轴为主，带Gps，可以定点定（dìng）高（gāo），很简（jiǎn）单。什（shí）么样的人考机长（zhǎng）？机长（zhǎng）就是（shì）以（yǐ）商业为目（mù）的，用无人机去（qù）作业，带领团（tuán）队工（gōng）作，那我（wǒ）们就建议考取机（jī）长合格证，因为对（duì）机长的（de）要求（qiú）更高，机长负的责任（rèn）很大，出了问题（tí）是机长负责制。如果今后想当（dāng）教员、老师，教更多的人，我们也建议学机长。我们规定（dìng），取（qǔ）得（dé）机（jī）长证、飞行小（xiǎo）时到（dào）100小时后可以考（kǎo）取教（jiāo）员证，拿到教员合格证就可以教（jiāo）学生了，这里面涉（shè）及教学方（fāng）法，不是（shì）说人人都可以（yǐ）教，所以是（shì）根据不同的需求考取不同的合格证，我们统一全（quán）部叫（jiào）做无人（rén）机驾（jià）驶员合（hé）格证。
考取AOPA驾驶员合格（gé）证的飞友的职业去向（xiàng）是怎么样的？
现在（zài）一部（bù）分是自己玩，满足于自己的（de）娱乐（lè）等需求，这是一类。第二（èr）类就是（shì）作（zuò）业（yè），这个包括方方（fāng）面面，包括航拍，电力，农业（yè），森林防火（huǒ），巡查，等等所有（yǒu）能用到无人机（jī）的（de），包（bāo）括交（jiāo）管、对（duì）集会做安全监测（cè），统（tǒng）称叫做作业，目前（qián）涵盖（gài）最多的是这一类。还有一（yī）部（bù）分就是搞（gǎo）科研的、大学、研（yán）究所的，因为经常出去飞（fēi），希望有合法的（de）飞（fēi）行（háng）资（zī）质，所以（yǐ）他（tā）们就考取了这个证，这也是一（yī）小部分（fèn）。
不（bú）用取得合格证的是不是可以随便飞？
关于驾（jià）驶员（yuán）现在是这样，必须要满足之（zhī）前谈（tán）到的三点，就是没有（yǒu）考（kǎo）取合格证（zhèng），经过备案的（de）也要申报（bào）飞行计（jì）划。咱们国家目（mù）前（qián）没有划（huá）分空域，现在从零到无（wú）限高全是（shì）管制空域（yù），经过划分后，三类空域划分成（chéng）管（guǎn）制空域，监视空域，报（bào）告空域，那报告空域也需要报告（gào）。目前很多人（rén）有一个认识误区：“三类（lèi）中不用取得合格证的是不是可以随便（biàn）飞？”，不是，那你也要申报飞行计划才（cái）能飞行。适航（háng）方面现在（zài）没出规（guī）定，暂（zàn）时可以舍掉，那（nà）你现在就必须满足两个条件：拥有合格证和申报飞（fēi）行计划（huá），两个条件必（bì）须同时满足。目前很多（duō）管理部门认可我们（men）这个合格证，招投标、申报计划都需要有相关合格证（zhèng），我们现在有一个Ucould，即将开通各战区进行测试，到（dào）时候飞友可（kě）以直接（jiē）从网上直（zhí）接（jiē）申报飞行，哪里允许你飞行你（nǐ）就飞，不能飞就（jiù）不要飞。通过这些手段，加（jiā）强航空爱好者和航空从（cóng）业人员的法律法规意（yì）识（shí），就像过马路一样（yàng），红灯停，绿灯行。
UCLOUD是一个什么样的系统？
它是一个（gè）互联网+的云数据（jù）系统。我们今年3月4日已经获得民航局飞（fēi）标（biāo）司的（de）正式批复，成为云服务提供（gòng）商，这个系统（tǒng）关于（yú）无人（rén）机监（jiān）管只（zhī）是极小极小的一部分，只占5%，还有（yǒu）95%是应用（yòng），包括申（shēn）报飞行（háng）计划，保险，航行服务，气象，违规查询，地域查询，禁区（qū）查询（xún）等，我们在逐（zhú）步（bù）开发。 现在监管这部分的功（gōng）能（néng）已经开通，市面上销售的（de）无人机，装上我们的（de）一个小盒子，大概30g重。去年12月29号，相关的规章规定，不（bú）同（tóng）类别在不同区域都要装上这类系统，2016年12月31日（rì）以前（qián）部（bù）分满足（zú），17年（nián）底该满足运行的全（quán）要满足。有些（xiē）还需要加装电子围（wéi）栏。
原来监管单位对（duì）监管特（tè）别头疼，因为低慢小（xiǎo）无（wú）人机，飞行时根（gēn）本发（fā）现不（bú）了（le），最害怕的（de）是（shì）不（bú）知（zhī）道你是（shì）谁（shuí），在哪飞、不知道你在（zài）哪里飞，出了问题找不到你（nǐ），我们这（zhè）个系统就相当（dāng）于为监管和空管部门做（zuò）一个补充，原（yuán）来发现不了低慢小（xiǎo）飞行器，现在用（yòng）这（zhè）个就可以（yǐ）发现了，通过系统可以看（kàn）到（dào）飞手的联系电（diàn）话等信息，看有没有申报飞行计划，申（shēn）报（bào）了就是绿的，没有申报就是红的，高度、位置、航迹、飞行（háng）时（shí）间等所有资（zī）料都可以在我们这上面查到，并且可以追（zhuī）溯。目前资料可以保存半年。作为管理部门（mén），可以依（yī）据这些东（dōng）西去监（jiān）管；作为（wéi）个（gè）人（rén），加（jiā）装（zhuāng）了（le）这个（gè）系（xì）统后，可以查是不是禁区（qū）、限飞，有没有（yǒu）限高，气象条件是不（bú）是适合（hé）飞（fēi）行等资料，也可以查到飞机最后的（de）位置（zhì）找回飞机。U-claud今后无人机监管这块（kuài）只占到很小一（yī）部分，更（gèng）主要是提（tí）供（gòng）大量的应（yīng）用和服务。
我们（men）目前正在与（yǔ）各（gè）战区合作试运（yùn）营（yíng）U-claud，开通后飞（fēi）手可以从这里申报（bào）飞（fēi）行计（jì）划（huá）。五（wǔ）个战区会陆续（xù）开通。今后申报（bào）飞行计划就不用走线下了，直接在网上就可（kě）以申（shēn）报。同时我们有服务单位，如果你必须（xū）在禁飞区或者危险区飞行，我们也可以帮忙协调（diào）。
飞友考（kǎo）取的驾驶员（yuán）合格证要不要（yào）年审？
我们的（de）规章规定，驾驶员（yuán）合格（gé）证两年审（shěn）核一次（cì），审（shěn）核不会像（xiàng）考试那么难，主要是看持证者两（liǎng）年之内飞没（méi）飞，看你技术是不是还在，不能说过两年（nián）后不能飞了，相当（dāng）于两年更新一次，一是（shì）看（kàn）看有（yǒu）没（méi）有新（xīn）的法律法规（guī）需要学习，二是演示一下（xià）没有问题就（jiù）ok了（le）。
最后，对于想加（jiā）入无（wú）人机行业、考（kǎo）取（qǔ）AOPA驾（jià）驶员（yuán）合（hé）格证的飞友（yǒu）有什（shí）么忠告（gào）和建议？
航空是所有人儿时的梦想，有些（xiē）人实现了自己的（de）航空（kōng）梦，驾驶飞机（jī）上（shàng）天了，还有人没实现，没实现就（jiù）可（kě）以（yǐ）采取一些其他（tā）的办法，比如体育总（zǒng）局管理的航模（mó），通过接触航模圆自（zì）己（jǐ）的航空梦。很多人喜欢航空，近两（liǎng）年无（wú）人机发（fā）展（zhǎn）比较（jiào）快（kuài），尤其是多旋翼，进入了大（dà）众生活中，这样很多人都实现（xiàn）了自己的梦（mèng）想。
在这个基础上，我非常希（xī）望有更多的人（rén）从事航空事业，但（dàn）是有几点建议和忠告：
第一，普及航空文化，这（zhè）里包（bāo）含很多内容，如（rú）技术、法律法规、理论知识等。我希望（wàng）新进入这（zhè）个行（háng）业的（de）朋友多学习航（háng）空知识和法规（guī），普及航空文化，要知道哪些不能干，因（yīn）为无人机的用（yòng）途太广，国家之所（suǒ）以有一些限制条件（jiàn），就（jiù）是限制（zhì）有些人拿无人机干坏事。国家不知道谁是好人、坏人。我们推出（chū）U-claud就是可以有效地去帮（bāng）助相关部门监管，我希望航空爱好者可以加入U-claud系统；
第二（èr），如果你使用无人机进行一些（xiē）商业行为，我建议去训练（liàn）机构考（kǎo）取相关资质，对本人负（fù）责，对财产负责。就像（xiàng）你自（zì）学（xué）也（yě）可以（yǐ）学会开车，但不如去驾校学的好，目前航空器方面还没放开自学考试，未来也许（xǔ）会逐步放（fàng）开。
另外，我希望大家（jiā）都遵纪守法，当然有人说我就愿意冒（mào）着风险去（qù）飞行，但我不建（jiàn）议大家这（zhè）样（yàng）做，因为不值得。如（rú）果因为这个违规（guī），拘（jū）留、判刑（xíng）就不好（hǎo）了，建议有条件的飞友去训练机构学习，拿证总（zǒng）比不拿证（zhèng）踏（tà）实（shí）的多。有资质（zhì）和（hé）没资质（zhì）出（chū）现（xiàn）事故，性质是完（wán）全不一样（yàng）的（de）。不希望无（wú）人机爱好者为此付出（chū）大的代（dài）价。
最后，大家认为训练机构的价格比较贵，我想经过一段（duàn）时（shí）间，现在机构越（yuè）来越（yuè）多（duō），市场会有（yǒu）竞争，一定（dìng）会调节价（jià）格，因为物以稀为贵，少了价格就高，训练机（jī）构多了价格自然就（jiù）下（xià）降了，不同的（de）机构有不同的价格，大家可以（yǐ）选择。没有（yǒu）免（miǎn）费的午餐，训练（liàn）机构的付出也（yě）有成本。
注：本文刊（kān）登目的仅为传递更多信息。
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